Bericht über Garantiebestimmungen
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Re: Bericht über Garantiebestimmungen
11 Feb. 2003 15:10
Jetzt mal gaaaaanz langsam.
Die BRAGO ist schon ok (und im übrigen nicht so schwierig zu verstehen, das war ein Spässle).
Dennoch heißt Honorarvereinbarung nicht gleich "über den Tisch" ziehen. Der freie Markt läßt doch keinem eine Chance, der teuer, aber schlecht ist.
Manche Sachverhalte lassen sich mit der BRAGO nicht hinreichend abdecken (Gutachten, Planungen etc.). Da ist es einfach besser für beide Seiten, den anfallenden Arbeitsaufwand fair zu bezahlen.
@Horke
Bin zwar Syndikus, aber auch in größerem Umfang selbstständig.
Woher du deine 98% nimmst, weiss ich natürlich nicht, aber ich denke, dass du nahe an einer Kollektivbeleidigung schrammst. So schlimm ist mein Berufsstand nun auch wieder nicht, aber du scheinst da ein gebranntes Kind zu sein.
Grüße
Elwood
Die BRAGO ist schon ok (und im übrigen nicht so schwierig zu verstehen, das war ein Spässle).
Dennoch heißt Honorarvereinbarung nicht gleich "über den Tisch" ziehen. Der freie Markt läßt doch keinem eine Chance, der teuer, aber schlecht ist.
Manche Sachverhalte lassen sich mit der BRAGO nicht hinreichend abdecken (Gutachten, Planungen etc.). Da ist es einfach besser für beide Seiten, den anfallenden Arbeitsaufwand fair zu bezahlen.
@Horke
Bin zwar Syndikus, aber auch in größerem Umfang selbstständig.
Woher du deine 98% nimmst, weiss ich natürlich nicht, aber ich denke, dass du nahe an einer Kollektivbeleidigung schrammst. So schlimm ist mein Berufsstand nun auch wieder nicht, aber du scheinst da ein gebranntes Kind zu sein.
Grüße
Elwood
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- horke
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Re: Bericht über Garantiebestimmungen
11 Feb. 2003 13:30
Elwood ist Syndikus (also ein Anwalt in einer Firma) - den betrifft das eh' nicht.
bei BRAGO kann man sich auch schwindelig verdienen - kommt immer drauf an was für Leute mal als Klienten hat und welche Fälle man vertritt. Die meisten Anwälte wollen sich mit "Kleinkram" nicht abgeben und/oder da wenigstens ein paar Märker mehr rausschlagen, deswegen wollen die so einen ich-rechne-nicht-nach-brago-ab-schrieb haben.
bei BRAGO kann man sich auch schwindelig verdienen - kommt immer drauf an was für Leute mal als Klienten hat und welche Fälle man vertritt. Die meisten Anwälte wollen sich mit "Kleinkram" nicht abgeben und/oder da wenigstens ein paar Märker mehr rausschlagen, deswegen wollen die so einen ich-rechne-nicht-nach-brago-ab-schrieb haben.
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- TomS
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Re: Bericht über Garantiebestimmungen
11 Feb. 2003 13:24
Ich berechne ja auch nie nach HOAI (Honorarordnung für Architekten und Ingenieure). Aber nicht weil ich Sie nicht verstehe, sondern weil das zur Zeit einfach keiner bezahlt bzw. bezahlen kann oder will...
Ich kenn mich zwar nich mit der Brago aus, aber entweder kann man davon nicht leben oder ähnlich s.o. ??? Vielleicht hat hat Elwood das so gemeint - gleich jemand zu unterstellen das er einen über´n Tisch ziehen will find ich bissl gewagt!
Ich kenn mich zwar nich mit der Brago aus, aber entweder kann man davon nicht leben oder ähnlich s.o. ??? Vielleicht hat hat Elwood das so gemeint - gleich jemand zu unterstellen das er einen über´n Tisch ziehen will find ich bissl gewagt!
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- JoernZ
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Re: Bericht über Garantiebestimmungen
11 Feb. 2003 13:16@elwood - wohl im studium geschlafen als brago drankam ?
Guter Tip - lasst Euch von Rechtsanwälten *nie* eine Erklärung vorlegen wonach sie nicht nach BRAGO abrechnen wenn eine Passage drin steht, daß sie auch höhere Kosten als BRAGO vorsieht berechnen können (das ist ja auch in der Regel der Sinn der Chose ...)
Die wollen Euch zu 98% damit über den Tisch ziehen.
...
Damits nicht wieder ausartet, wollen wir Elwood natürlich unterstellen, daß er zu den 2% gehört, nicht wahr Elwood : :!:
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- horke
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Re: Bericht über Garantiebestimmungen
11 Feb. 2003 12:57
@elwood - wohl im studium geschlafen als brago drankam ?
Guter Tip - lasst Euch von Rechtsanwälten *nie* eine Erklärung vorlegen wonach sie nicht nach BRAGO abrechnen wenn eine Passage drin steht, daß sie auch höhere Kosten als BRAGO vorsieht berechnen können (das ist ja auch in der Regel der Sinn der Chose ...)
Die wollen Euch zu 98% damit über den Tisch ziehen.
BRAGO ist die Bundesrechtsanwaltsgebührenverordnung und regelt die Sätze nachdem ein Rechtsanwalt abrechnen darf - diese gilt immer - es sei denn man verzichtet schriftlich drauf.
Das ist so ungefähr wie wenn man beim BMW-Händler vorfährt und der einen unterschreiben läßt, daß man die Arbeitswerte deutlich überschreiten darf, wenn der BMW-Händler meint, daß das angemessen ist - aber für was hat man diese AW-Werte denn sonst ...
Guter Tip - lasst Euch von Rechtsanwälten *nie* eine Erklärung vorlegen wonach sie nicht nach BRAGO abrechnen wenn eine Passage drin steht, daß sie auch höhere Kosten als BRAGO vorsieht berechnen können (das ist ja auch in der Regel der Sinn der Chose ...)
Die wollen Euch zu 98% damit über den Tisch ziehen.
BRAGO ist die Bundesrechtsanwaltsgebührenverordnung und regelt die Sätze nachdem ein Rechtsanwalt abrechnen darf - diese gilt immer - es sei denn man verzichtet schriftlich drauf.
Das ist so ungefähr wie wenn man beim BMW-Händler vorfährt und der einen unterschreiben läßt, daß man die Arbeitswerte deutlich überschreiten darf, wenn der BMW-Händler meint, daß das angemessen ist - aber für was hat man diese AW-Werte denn sonst ...
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Re: Bericht über Garantiebestimmungen
10 Feb. 2003 19:18
Ich hatte schon im anderen Beitrag meinen Senf dazu abgegeben...
Im übrigen ist wohl am besten bei "Schrottkauf" zu einem Anwalt zu gehen. Die Rechtslage ist extrem käuferfreundlich. Für meinen Geschmack hat der Gesetzgeber in dieser Hinsicht sogar übertrieben; aber ich will hier jetzt keine Diskussion lostreten.
Abgerechnet wird bei mir übrigens nie nach der BRAGO. Die versteh ich nämlich nicht und schließe daher nur Honorarvereinbarungen
Grüße
Elwood
Im übrigen ist wohl am besten bei "Schrottkauf" zu einem Anwalt zu gehen. Die Rechtslage ist extrem käuferfreundlich. Für meinen Geschmack hat der Gesetzgeber in dieser Hinsicht sogar übertrieben; aber ich will hier jetzt keine Diskussion lostreten.
Abgerechnet wird bei mir übrigens nie nach der BRAGO. Die versteh ich nämlich nicht und schließe daher nur Honorarvereinbarungen
Grüße
Elwood
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- JoernZ
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Re: Bericht über Garantiebestimmungen
10 Feb. 2003 18:32Und schon gar kein Auto an einen Anwalt verkaufen...
Was soll das denn heißen? :evil:
Immer auf uns arme Anwälte, ja, ja. Macht nur weiter so...
Mit anwaltlichem Gruss
Elwood
Jaa wenn das so ist, dann gib dem club doch mal einen anwaltlichen Tip
Da es ja nur ein Tip ist und kein Beratung, kommt ja die Brago hier nicht zum tragen?! :lolol:
mit mandantlichem Gruß
:lol:
Jörn
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Re: Bericht über Garantiebestimmungen
10 Feb. 2003 14:08
Am besten gleich Anwalt zum Autokauf mitnehmen, ist schon traurig das es offensichtlich so zugeht auf diesem Markt...
Hab hier auch noch was dazu:
www.zdf.de/ZDFde/inhalt/0,1872,2030390,00.html
Hab hier auch noch was dazu:
www.zdf.de/ZDFde/inhalt/0,1872,2030390,00.html
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- JoernZ
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Bericht über Garantiebestimmungen
09 Feb. 2003 23:18
Da ja kaum jemand seinen 8er neu gekauft hat (Ich denke da z.B. an Wolf014 ) , könnte der folgende Link von Intresse sein:
www.sat1.de/automagazin/format/unterseit...ngsid=313919&zid=214
Ich hab auch ein "Bastlerfahrzeug" mit einigen Mängeln erstanden und werds morgen gleich mal vom Anwalt gegenchecken lassen.
Gruß
Jörn
www.sat1.de/automagazin/format/unterseit...ngsid=313919&zid=214
Ich hab auch ein "Bastlerfahrzeug" mit einigen Mängeln erstanden und werds morgen gleich mal vom Anwalt gegenchecken lassen.
Gruß
Jörn
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